齋藤　「ランボー2」なんかは、ゴールドスミスが時々やる「ワンテーマだけで押し切る」のいい例ですね。ほとんどあの曲だけで押し切っちゃってるけど、そこも色々使い分けていて・・・映像が目に浮かぶ…って言ってもだいたいスタローンの顔しか思い浮かばないんですけど。

横内　後ろで爆発が起きているっていうね(笑)。
それ以外っていうと、日本人だと菅野よう子(※3)なんかは好きなんです。さっきのジェームズ・ニュートン・ハワードじゃないですけど、菅野よう子も何でもやっちゃう人なんで、菅野よう子っぽさがあるかっていうと難しいところではあるんですけど・・・ジャズもやればオーケストラも書くし、テクノも書くし、ロックも書くしっていう人だから・・・。なんだけど・・・アニメのサウンドトラックとかをぱっと聞いて、すごいハイセンスなジャズが流れてくると、これ菅野よう子じゃねって見るんですよ。そうするとやっぱりって。だからある意味すごい無個性っていうか彼女自身は器用貧乏っていうんですけど、すごい器用でありながら、「ぽさ」があるんですよ。

齋藤　日本の作曲家って色んなものを器用にやらざるを得ないようなところはあるのかなって。大島ミチルさん(※4)なんかも、本当にハリウッドに行ったほうがいいんじゃないのかなって思うくらいの人なんですけど、でもわりとこじんまりした映画でこじんまりした編成の曲書いても、様になる曲を書けるし。

横内　あと、今回ですね、この話をするにあたって、色々調べている中で、おっ、この人いいじゃん!っていう方を、僕はこの方の名前を知らなかったんですけど・・・ヤン・カチュマレック(※5)。知ってます？

齋藤　あ! はいはい、えーと・・・

横内　お、知ってた？

齋藤　あの・・・ジョニー・デップの映画でアカデミー賞とった人ですよね。なんだっけ・・・「ネバーランド」

横内　そうそうそうです。

齋藤　あと、割と私が最初に意識した映画が、ダイアン・レインと・・・誰だったかな・・・映画はつまんないですよ、不倫の映画みたいなやつ(※6)。でも、それあたりからこの人はいいなと思ってて、「ネバーランド」の時はサントラも買いましたけど。

横内　あ、そうなんですね。僕がたまたま持ってたDVDで、「ロスト・ソウルズ」っていう映画があって、これは監督が・・・監督がですよ、ヤヌス・カミンスキーなんですよ(※7)。

齋藤　あ、俺それ知ってるかも。ウィノナ・ライダー出ているやつ？

横内　そうですそうです。

齋藤　観てはいないですけど、ヤヌス・カミンスキーが監督してるんですか？ すごいですね。

横内　この「ロスト・ソウルズ」の音楽がヤン・カチュマレックなんですよ。あらためてこの人のサントラを聞いてみると、いいなぁっていう。昨日今日とかの話ですけど、発見した。

齋藤　僕もサントラ持ってるのは2枚くらいだから、そこまで詳しくは語れないですけど、重すぎないし。

横内　わりと軽やかなんですよね。

齋藤　モリコーネとかジョン・ウィリアムズのような濃い感じじゃなくって、軽いけど広がりがあるというか、さらにメロディもキャッチーだし、すごくいい人だなって思ってます。

横内　音楽家として魅力がありますね。

齋藤　ジョン・ウィリアムズももうおじいちゃんだから、その下の世代、ハンス・ジマーとかより若い？

横内　(ネットで調べながら)ポーランドの方ですよね。

齋藤　ポーランドの作曲家はいい人多いですよね。

横内　そうなんですか。

齋藤　コッポラの「ドラキュラ」の音楽やってたボイチェフ・キラール(※8)とか、あとキェシロフスキ映画の音楽やってた、名前が難しい人、ズビグニエフ・プレイスネル(※9)とかすごくいいです。

横内　よく出てきますねぇ。

齋藤　なんせ、サントラ大好きですから。

横内　わかりました。カチュマレックは今66才です。

齋藤　全然若手じゃないですね(笑)。まあ、ジョン・ウィリアムズ87才とかと比べたら、まだ若手ですよ。

横内　まあ、そうですが(笑)。ハンス・ジマーの方が若いんだ。61ですね。

齋藤　ハンス・ジマーも61になるんですね。

横内　じゃあ40代で出てきたんでしょうね。

齋藤　ジョン・ウィリアムズだって「ジョーズ」のころでとっくに40超えてたころですよね。

横内　おちおちしてられないですね。我々も。